PEC vergeet zichzelf te belonen

PEC vergeet zichzelf te belonen

56 2102

Over de breedte gezien had PEC meer kansen maar een 0-0 einduitslag was een goede afspiegeling van de wedstrijd. De grootste kansen waren voor PEC. Met name Menig had enkele goede kansen, maar ook Willem II had een paar uitstekende kansen op een doelpunt. Uiteindelijk bleef het scorebord ongewijzigd.

Ondanks het overwicht in balbezit was het begin moeizaam van PEC. Het overwicht zorgde niet voor grote kansen. Het eerste gevaar kwam van Bram van Polen, wiens inzet gekeerd werd door Kostas Lamprou. Daarna was het Menig die een aantal keer gevaarlijk was maar het net niet wist te vinden.  Het was voornamelijk Lamprou die de Tilburgers in de wedstrijd hield. PEC speelde niet slecht maar kon niet echt grote kansen forceren. Voor het eerst sinds tijden was er ‘vuur’, iets wat broodnodig was.

In de rust greep Jans in en haalde de onzichtbare Brock-Madsen eruit. Hij werd vervangen voor de inmiddels weer fitte Mohktar. Laatstgenoemde was gelijk gevaarlijk met een schot in de lange hoek maar Lamprou wist redding te brengen. Tot de zestigste minuut kregen beide partijen nog één kans om de score te openen: Thom Haye stuitte op Mickey van der Hart en aan de andere kant slaagde Menig er opnieuw niet in om Lamprou te verschalken.

Het laatste half uur was slecht, van beide kanten. Willem II claimde een penalty en ook aan de andere kant probeerde PEC een kans op 11-meter te forceren. Ondanks alles kwam PEC niet meer tot een goal en ook de tegenstander kon niets meer creeeren. Zwolle staat nu met veertien punten op de zestiende plaats in de Eredivisie en Willem II heeft twee punten meer. De Tilburgers staan dertiende.

56 REACTIES

  1. Jans waarom laat je menig na de rust nog staan of liever waarom stel je hem op? En waarom gebruik je je derde wissel niet, was je tevreden ofzo? Je krijgt het niet aan het voetballen en kunt beter in de winter al je jaartje rust pakken want dit duurt te lang. In mijn ogen was van der hart de man van de wedstrijd en de enige met een voldoende vandaag de rest was te traag en te afwachtend. Nu 3 thuis duels niet gescoord en 2x 0-0 en 1x verloren met 4-0 waar je normaal gesproken 9 punten had moeten pakken. Zwolle, zwolle schaam je kapot. Laat woensdag en zondag zien dat jullie willen vechten voor elke bal en dat het seizoen nog niet gespeeld is.

  2. Het positieve van vandaag was dat Mickey adequaat keepte, Menig wel af en toe dreiging had, we weer eens de nul hielden achterin en dat we niet verloren hebben, Verdonk en Kingsley er niet in stonden. Wat minder was dat we eens een keer niet scoorden, ik mn regenpak eindelijk weer kon gebruiken….
    Bah wat een teleurstelling weer. Maar ja, we zijn ook wel erg verwend afgelopen jaren.
    Heel benieuwd naar woensdag, want ik vrees dat we weggetikt gaan worden door baardmansen Ajoub en Barazite😢

  3. Waardeloze wedstrijd, waardeloos resultaat. Hier had je de 3 punten gewoon moeten pakken, net als tegen Roda en Sparta thuis. Deze uitermate zwakke periode met tenenkrommend slecht voetbal gaat PEC Zwolle nog opbreken aan het eind. Wat een dramatisch seizoen tot nu toe, er valt vrijwel niets te genieten. Ik ben nog nooit zo blij geweest dat het (bijna) winterstop is.

    Tijdens de winterstop moeten er twee dingen gebeuren: een andere spits en een rechtsbuiten.

  4. Oke, ik word vaak verweten dat ik onrealistisch positief ben, maar deze wedstrijd baart me zorgen.

    De eerste helft, en dan zeker de eerste 30/35 minuten, moet je gewoon 2-0 voor staan. Willem II werd bij vlagen opzij gezet met goed voetbal. Daar rijst wel gelijk het probleem; de kansjes zijn er, maar de trekker wordt niet overgehaald. Menig is natuurlijk altijd wisselvallig, maar vandaag was het niet veel soeps. Als je met een wat langere spits als Brockie speelt, zorg dan dat de aanvoer er is, maar die is er met Menig en Thomas niet. Je mist duidelijk de doelpuntenmaker die je vorige seizoenen wel had.

    Kwaliteit in de voorste linie ontbrak er duidelijk aan. Voor iemand van zijn lengte verliest Brock te veel luchtduels, vanwege timing en ‘slimmigheid. Wel was Brock een goed aanspeelpunt. Ik snapte dat hij eraf gehaald werd, maar daarmee verloor je meteen alle controle over deze pot. Willem II ging de opbouw compleet vastzetten en storen, en dan kom je bij Tedje niet veel verder dan de lange bal. Die raak je uiteraard kwijt, en Willem II komt in het spel.

    Mokhtar bracht wel gelijk meer, daar zullen we het van moeten hebben. Dat was ook natuurlijk de meest dreigende en bepalende persoon in de serie van wedstrijden met uitstekend resultaat. Tedje werd uitgeroepen tot MotM, maar persoonlijk mocht dat van mij Warmerdam worden. Dat is de dynamische schakel die je niet hebt als Holla naast Brama staat. Van Polen deed het verdedigend degelijk als LB, alleen Mokhtar wordt er te weinig in betrokken als je Bram steeds niet wil aanspelen.

    Ik denk nog steeds dat we de kwaliteiten hebben, en ik denk dat de komende weken puur in het teken moeten staan van bouwen aan een vast team voor na de winterstop. Als PEC op dezelfde voet doorgaat na de winter wordt het namelijk wel een zwaar verhaal, dan kun je best 16e eindigen.

    • Als Pec zo doorgaatv na de winterstop kun je ook gewoon 18e eindigen. Wat een drama pot weer. Spelers als Saymak en Thomas zijn geen schim meer van de spelers die ze ooit waren, Achahbar, Brock en Verdonck zijn miskopen en Mastour en Hebling zijn blijkbaar gehaald als opvulling. Ook Holla valt me tegen. De enige die redelijk voldoet is Mokhtar. Daarnaast haalt Jans wekelijks de opstelling door elkaar waardoor spelers niet aan elkaar kunnen wennen. Geld of geen geld, in de winterstop moet er iets gebeuren anders kan dit seizoen zomaar eindigen met een ticket naar de Jupiler League en dan zijn we als club nog verder van huis. Ben benieuwd wat Visser en Nijkamp voor ons in petto hebben……….

  5. Het was voetballend wel iets beter dan tegen vitesesse, maar dit was dan ook Willem 2. Probleem is dat er geen scorend vermogen is. Met terugwerkende kracht waardeer ik Veldwijk pas. Hij oogde lui maar legde ze er wel in. Necid was van een nog beter nivo. Brock werkt hard maar ik heb nog nooit een spits gezien die zo niet-doelgericht is. Het enige dat hij doet is kaatsen, en de helft van de tijd verkeerd. Vraag me af op grond waarvan hij gescout is.

    Er zijn sowieso weinig spelers die dit jaar hun nivo halen. Eigenlijk vind ik alleen Warmerdam positief verrassen en dat is wel heel weinig. Menig, Kingsley, Brock, Holla, Thomas, Verdonk, Van Polen, Marcellis zijn ronduit teleurstellend. De rest kan ermee door.

    We spelen dit jaar om niet te degraderen en als er niet iets gebeurt kan het maar zo de verkeerde kant op gaan.

  6. Troosteloze avond. Eerst die wedstrijden op zaterdag om kwart voor negen vind ik werkelijk dramatisch! Na een dagje amateurvoetbal en wat na-geleuter in de kantine is de jeu er rond die tijd al aardig. Dan ook nog dit dramatische voetbal en mensen die gewoon zeiknat worden in een ,,modern” stadion verknalt dan meteen je hele avond.
    Over het team is alles al gezegd. We zitten opgescheept met foutieve aankopen en huurlingen van de derde garnituur. Achabar met z’n ,,vallende ster” act was het hoogtepunt van zijn invalbeurt. Hoe kun je in vredesnaam zo’n speler een 4-jarig contract geven. Overleggen ze bij PEC nog wel eens met het scoutingsapparaat! Of geloven we alles wat van Feyenoord 3, Ajax 3 en de supertalenten uit de Raiola-stal per definitie lekker goedkoop is en ook nog eredivisiekwaliteit kunnen leveren.
    Het dieptepunt van de avond is toch voor mij die Brama. Het lijkt wel of deze gast met de week trager wordt. Geen lol heeft aan voetbal, en ’s avonds nog ergens een lichamelijk klusje moet doen en zich de hele wedstrijd loopt te sparen. Dat kan echt niet op het middenveld.
    Menig, is eigenlijk nog de enige speler met wat dreiging en ook die Mokhtar wordt hier wederom schromelijk overschat. Heeft voor z’n blessure 2 goede wedstrijden gespeeld, maar zal PEC niet in de eredivisie houden.
    Ik wil niet nogmaals m’n gelijk halen m.b.t. het beleid van PEC, maar dit is het resultaat van slecht contract- en transferbeleid van de afgelopen jaren en niet te vergeten…. de financiële positie van de club is ook niet zodanig dat er versterkingen kunnen worden gehaald. Nog even ter herinnering voor alle spelers die dat te pas en te onpas roepen…. ,,we kunnen Holla niet eens een contract aanbieden” tot het eind van het seizoen. Alle supporters houden het waarschijnlijk voor onmogelijk dat we kunnen degraderen, maar durf inmiddels te beweren dat dit geen incident meer is.
    We behoren gewoon samen met onze Deventer ,,vrienden” bij de slechtste ploegen die gaan strijden om directe degradatie. Helaas maken we bij PEC de zelfde denkfout als in de afgelopen jaren bij NAC en Cambuur met het blijven ontkennen van de problemen en de hoop dat het nog goed komt.
    Ik roep het nog maar een keertje…. ,,Degraderen is niet alleen maar degraderen naar een klasse lager, maar zal de continuïteit van PEC ernstig in gevaar brengen”. Maar goed…. ik zal wel te negatief zijn, dat is mij in het afgelopen jaar herhaaldelijk door PEC-ers verweten. Jammer dat ik toch mijn gelijk krijg, want ik zie liever een sprankelend PEC op de late zaterdagavond.

    • Nee Jacobus, je bent helemaal niet te negatief. Wel realistisch. Om de schuld te geven aan het beleid vind ik te ver gaan eerlijk gezegd, want de afgelopen jaren ging het wel goed met gehuurde spelers, Je moet ook een beetje geluk hebben daarmee. Ze zullen ongetwijfeld niet gedacht hebben : laten we eens slechte spelers inhuren. Het is allemaal goed bedoeld. En het hoeft voor mij ook allemaal sprankelend te zijn. We hebben simpel gezegd punten nodig. By the way : we hebben thuis nu tegenstanders gehad waar we niet van hebben kunnen winnen en waar je normaal gesproken van zou moeten winnen : Sparta, FC Utrecht, Roda JC, FC Groningen, Willem II. 3 magere puntjes uit deze 5 wedstrijden. Het wordt een heel lastig verhaal en degradatie ligt serieus op de loer.

      • Ik ben voor een gezond beleid waar spelers gewoon onder contract komen bij PEC. Huren doe je als je door blessures een positie moet invullen. Huren doe je als je eerst de kat uit de boom wilt kijken voordat je iemand een contract geeft. Maar structureel veel huurlingen in je selectie levert en nooit een transfersom op en huurlingen spelen voor ,,een andere club” waar ook dat belang licht van speler en zaakwaarnemer. Heracles heeft zo’n gezonde structuur waar je met een zelfde begroting toch alle spelers onder contract hebt.
        En dan neem je een speler onder contract, doe je dat bij een cultheld uit Rotterdam voor 4 seizoenen. Hoe dom kan je beleid zijn.
        Bovendien wil ik nog wel even wat over het beleid in vorige seizoenen noemen. Beste seizoenen ooit, beker gewonnen, Europees voetbal gespeeld, JC gewonnen, wekelijks 12.000 toeschouwers en toch in cat. I belanden is niet goed op je winkel passen. De voorzitter mag roepen dat hij 1 miljoen winst heeft gemaakt, maar het tekort is nog steeds 8 ton op eigen vermogen en nog steeds hangt PEC aan een lening met steun van de gemeente van 1,8 miljoen. Die lening is echt nodig om de lopende zaken en rekeningen te kunnen betalen. Maar hoe hebben al die tekorten kunnen ontstaan na die succesperiode! Simpel, niet op de kosten gelet en enkel achter het succes aangelopen.
        Gelukkig is Joost Broerse een goede zet en maakt nu veel progressie in de sponsoring. Grote klasse. Bekijk zijn reportage maar eens op Fox. De opgelegde bezuinigingen, waarvan er een was in de ,,personeelskosten” heeft nu zijn uitwerking op waarschijnlijk het spelersbudget. Begroting omhoog, maar het spelersbudget? Weet jij het.
        En dan zal ik het maar niet meer hebben over alle spelers die nu bij een subtopclub spelen en gratis bij PEC zijn opgehaald. Hoe je het wend of keert, af en toe heb je een goede transfer nodig. En waar zit volgens jouw die potentie nog. Ik had hoop op Saymak en Thomas, maar als je gisteren hebt gekeken, zijn die nog ver weg van interesse van een geinteresserde club. Dus, ik heb mijn twijfels over het gevoerde beleid. Maar goed, we kunnen niet helemaal in de keuken kijken en ik hoop van harte dat ik er volledig naast zit. Wel weet ik dat het moeilijk wordt als PEC degradeert. Je ziet het aan NAC (iets grotere achterban dan PEC); je ziet het aan De Graafschap; je ziet het aan Cambuur. Het kan ons ook overkomen en dan…. zitten er gewoon op maandag nog 4.000 toeschouwers. Geloof me.

  7. Ohhh mensen wat was het slecht he ? Vooral een tenenkrommend slechte afgrijselijke 2e helft. En de eerste helft was al 3 keer kut. Omdat die Menig die kansen mistte in het begin van de wedstrijd waar ik natuurlijk absoluut niet van op keek, was het eigenlijk al over en uit vanaf dat moment. Daarna was het echt niet om aan te gluren zeg. Maar goed dat Mickey vlak na rust Willem II van de 0-1 afhoudt anders verlies je ook nog. Willem II was de 2e helft zelfs beter en dreigender. Het veldspel van PEC was werkelijk om te huilen. Wat een balverlies. Geen plan en geen zelfvertrouwen, dat straalt ervan af. We hebben nu 1 doelpunt gemaakt in 5 wedstrijden ! Na de wedstrijd toen ik het stadion verliet kwam ik nog een oud voetballer tegen van PEC Zwolle die ik ken en hij zei het treffend : In alle linies te weinig kwaliteit. En daar kan ik me prima in vinden. Wat ik het hele seizoen al zeg. Gewoon te weinig kwaliteit. Lichtpuntje : Warmerdam. Die jongen heeft wel kwaliteit, dat zie je meteen. Maar wat is er in godsnaam met Thomas en Saymak gebeurt zeg om maar een paar erg zwakke spelers te noemen. V.d Pavert en Marcellis te traag. Over Kingsley en Menig heb ik al genoeg gezegd. Brama onzichtbaar, maar is geen spelmaker natuurlijk. Verdonk (speelde gelukkig niet) is niks. Achahbar miskoop. Madsen heeft goede voorzetten nodig die hij niet krijgt, zeker niet van Menig, maar hij blinkt zelf ook niet uit in talent. Kortom, met deze selectie kun je ook zomaar degraderen.

  8. Drama drama drama,alleen Roda is nog slechter, ik kijk nog liever naar de ( bijna niet uit mijn strot te krijgen) egels thuis dan naar Zwolle. Die gooien er nog wel wat strijd in , ben blij dat het inderdaad winterstop is kan mij niet lang genoeg duren.jans met z’n 10 plaats komt hij nu ook van terug heeft het nu ook al over dat ze erin moeten blijven mijn plezier is helemaal weg als ik naar pec moet verliezen kan maar strijd en passie is er ook niet bah wat een vertoning.

  9. Kwaliteit is er wel volgensmij, alleen angst om naar voren te spelen is er en de 100 procent inzet mis ik want zie pec niet ieder duel invliegen en niet doorjagen op spelers kom op pec nog 2x laten zien voor de winterstop dat jullie als spelers groep gelijk hebben dat je het linker rijtje wil halen en de volgende beker ronde! Is het een optie om het vrouwen elftal op te doeken en dit allemaal in het 1e elftal te steken?

  10. In welk opzicht zou PEC zichzelf moeten belonen dan? Wat ik gisteren zag was van een waardeloos niveau. Werkelijk niemand heeft een voldoende verdiend en het ergste was nog wel dat het allemaal zo ongelooflijk laks en ongemotiveerd oogt. Niemand komt in de bal lopen of de ruimtes dichtlopen. Thomas zit nog een volle minuut achterom te kijken naar een tegenstander die op de grond ligt om daarna een ziekenhuisbal te geven en Menig sjokt achter elke bal aan die hij verliest. Omdat Willem II minstens net zo slecht was was deze wedstrijd een marteling voor jouw netvlies.

  11. Probleem zit bij Jans. Roep het al vier jaar. Maar iedereen heeft zich in slaap laten sussen door de bekerwinst. Dat die het gevolg was van een onwaarschijnlijk gelukkige loting en één werkelijk fantastische finalewedstrijd willen de meesten niet inzien. Over de JC schaal wil ik het niet eens hebben. Verplicht nummertje vooraf aan de competitie die door ajax toen als veredelde oefenpot werd gezien. Nee, het was allemaal de verdienste van Jans. En ook maar het kleinste beetje kritiek op Jans werd direct de kop in gedrukt. Dan was je geen echte supporter. Maar al die jaren al begrijp ik HELEMAAL NIETS van zijn wissels. Ik daag iedereen hier uit om mij uit de kleine 100 wedstrijden die we nu hebben gespeeld er twee te noemen waarin hij met goede wissels een wedstrijd die of op slot zat of die we dreigden te verliezen te kantelen. Tegenover elke goede wissel kun je eenvoudig 10 onbegrijpelijke wissels zetten.

    Gisteren was wat dat betreft wel het dieptepunt. De beginopstelling was al niet sterk, maar je domineerde de eerste helft, kreeg zeker 4 goede mogelijkheden en had van WII in aanvallend opzicht niets te duchten. Ik zal de laatste zijn die zegt dat Mads goed speelde maar hem wisselen en dan afwisselend Saymak en Thomas in de spits zetten is waanzin. Ik had Mads laten staan, maar als je dan toch wisselt dan zet je of menig op Achabar in de spits. Desnoods Kingsley dan kun je nog wat met je lange bal. Nu dwong WII ons vaker tot de lange bal en konden we kiezen welke “reus” het kopduel ging verliezen. Saymak, Thomas of Mokhtar. Gevolg was dat we de tweede helft nauwelijks meer serieus voor de goal van WII zijn gekomen. En WII ineens aanvallend ook mee ging doen. Het laatste kwartier waren ze zelfs dreigender dan wij. Ik heb genoeg wedstrijden gezien waarin ik in de rust er wel vijf man uit wilde halen, maar dan werd er niet gewisseld. Nu ben je de bovenliggende partij voor rust en vermoordt Jans het elftal. Thomas speelde eindelijk weer een beetje ouderwets als linksbuiten. Laat hem lekker op de positie werken aan zijn terugkeer. Die positie geeft houvast aan hem. Tot gister is Thomas vaak als middenvelder gebruikt en daarvoor komt hij (nog?) tekort. Evt op 10 kan nog. Nu haalde hij thomas naar de spits waar hij enkele keren in het verleden ook heeft gespeeld zonder succes. Gevolg was dan ook weer dat hij niet meer voorkwam in het stuk. Saymak ging ook dieper spelen. Die moet je eerder aan de bal hebben. Op de positie van brama (jezus wat voegt die man weinig toe. Komt nooit hoger dan de eerste versnelling, verstopt zich ipv de bal te vragen en als hij de bal heeft is het breed of terug).

    Jans na de wedstrijd in de persconferentie ook weer breed lachend. Nee, ik voel geen druk. Heb het nog ontzettend naar mijn zin en de sfeer is goed. Dat is nu juist het probleem. Als je staat waar wij staan moet het juist niet allemaal zo gemoedelijk zijn. Daarnaast geeft Jans juist duidelijke signalen dat hij wel de weg kwijt is. Geen enkele opstelling is meer hetzelfde, steeds wisselende tactiek en dramatische en onbegrijpelijke wissels. Hoe duidelijk moet het zijn dat Jans dit niet meer gaat keren. Van de onderste 6 ploegen (op onszelf na) hebben we er al vijf thuis gehad thuis gehad. En het beeld is al jaren dat we uit bijna geen punten pakken. Wat moet je dan nog doen om ontslagen te worden???????

    Mensen wijzen naar voorgaande jaren dat het goed ging. Maar met klasbakken als klich, mokotjo, necid, boer, hahn, lachman en Rienstra heeft maximaal conform de kracht van de selectie gepresteerd, Niks meer, eerder minder. Kijk naar zijn trackrecord. Bij groningen goed gedaan. Bij heerenveen twee jaar weinig opzien gebaard gelet op de selectie daar. Daarna ontslagen bij Standard. Kortom buiten Zwolle 1 goed, 1 matig en 1 slecht. Waarom deze man dan zo op het voetstuk plaatsen? Nogmaals, we hadden gewoon een hele goede selectie waarmee de gerealiseerde eindklasseringen echt geen huzarenstukje waren.

    Dat hij het bij Groningen goed heeft gedaan en naar zijn zin had achtervolgt ons nu nog. Eerst Stef Nijland binnenhalen omdat je zo goed kunt me pa Nijland en daarna doodleuk het contract nogmaals verlengen van stef. Alleen omdat je zo goed kunt opschieten met pappa. Wanneer corrigeert iemand deze man eens. Stef heeft hier straks 1,5 miljoen weggehaald en daarvoor in de plaats 1 jaar als invaller 10+ doelpunten gemaakt. Beetje karig. Dat geld had veel beter kunnen worden geïnvesteerd.

    Zijn goede relatie met Groningen blijkt ook uit de bekerfinale anderhalf jaar terug. Halve finale Groningen – Excelsior. Meneer liet te pas en te oppas weten dat hij graag tegen groningen wilde in de finale. Dat zou hij zo leuk vinden. Meneer vergat even dat hij in dienst was van Zwolle. In een pot waarin 6 Europese wedstrijden zijn te verdienen en een beker gaat het om miljoenen. Miljoenen die PEC hadden geholpen om de volgende stap te zetten. Maar meneer vond het belang van PEC ondergeschikt aan zijn persoonlijk belang. Zou zo leuk zijn tegen groningen. Hij wou zelfs wel de beker willen uitreiken!!!!!!! Als je daarmee impliciet al aangeeft dat verliezen niet heel erg is dan kun je het team natuurlijk nooit optimaal voorbereiden. Verliezen zou geen optie moeten zijn. Gewoon niet over nadenken. Nou ik speel zo’n pot honderd keer liever tegen excelsior omdat de kans dat je hem wint dan zeker 5 keer zo groot is. Persoonlijke voorkeuren moeten daarvoor wijken. De man vertoond zonnekoning gedrag gebaseerd op niks en wordt door niemand gecorrigeerd.

    Z.s.m. wiebelen. Zijn opvolger hebben we al in huis met Dwight. Eind van het seizoen ook juffrouw (zijn bijna toen hij nog speelde bij ons) De Gunst eruit en een sterke assistent terughalen.

    Mij maak je niet wijs dat we een hele slechte selectie hebben. Huur Hahn, stel een fatsoenlijke achterhoede op (Marcellis – holla -schenkeveld – van de pavert) op, een middenveld met lef (Saymak en Warmerdam). Marinus, thomas of achabar op tien. Voorin Mokhtar (thomas) op links, Mads in de punt en Kingsley rechts. En vooral spel met lef!! Hoog druk zetten i.p.v. dat eeuwige inzakkren en het gras opvreten. Dan had je met deze selectie om plek 8-12 kunnen spelen. Nu is het waarschijnlijk al te laat en moet je bidden dat je niet degradeert.

    • “Over de JC schaal wil ik het niet eens hebben. Verplicht nummertje vooraf aan de competitie die door ajax toen als veredelde oefenpot werd gezien.”

      Dus Ajax wou zich destijds nogmaals laten afdrogen door PEC volgens jou. Dacht het niet!

    • “Daarnaast geeft Jans juist duidelijke signalen dat hij wel de weg kwijt is. Geen enkele opstelling is meer hetzelfde, steeds wisselende tactiek en dramatische en onbegrijpelijke wissels.“

      Mee eens.

    • Hoe kom je erbij dat de JC schaal door Ajax als een verplicht oefenpotje werd gezien? Hebben de spelers van Ajax jou dat persoonlijk gezegd?
      Nou, ik kan je uit de droom helpen. Omdat ik mijn zaak in Amsterdam heb, had ik die tijd Kenneth Vermeer als klant en hij wist dat ik PEC Zwolle supporter was. Dat hij mijn vraag om het bekerfinale rustig aan te doen zo serieus nam, had ik ook niet verwacht………..
      Maar neem van mij aan dat de spelers van Ajax gebaald hebben als een stekker van die twee nederlangen, ook de JC schaal. Kenneth gaf mij aan dat ze die heel graag gewonnen hadden: “omdat je dan toch met een ander gevoel de competitie in gaat”.
      Verder kan je kritiek hebben op Ron, maar ik vind dit wel heel persoonlijk op de man gespeeld. Als ik jou moet geloven dan had iedere trainer van welke willekeurige vierdeklasser dan ook hetzelfde gepresteerd. En daar geloof ik niet in. Wij hebben dank zij diverse gelukjes (Mokotjo, Klich, Necid) de laatste jaren fantastisch gepresteerd, maar tegelijkertijd wat boven onze stand geleefd. Nu komt de realiteit naar boven en dan wordt werkelijk alles afgezaagd. Ieder zijn mening, maar dat gaat me te ver.

      • Marco, respecteer ieders mening. Ik begrijp dat je e.e.a. wilt afzwakken, maar sommige mensen hebben het hier bij het rechte eind. Daar is dit forum ook voor. Niet alleen als het om succesverhaaltjes gaat. Supporters zijn terecht ongerust over de gang van zaken m.b.t. het spelersbeleid, de huidige status van de trainer en z’n assistent en de belabberde instelling van het elftal.
        Je mag een aantal dingen gelukstreffers noemen, maar vooral Necid heeft een flink gat geslagen in de financiële huishouding van PEC en is er mede verantwoordelijk voor dat de huidige situatie is zoals hij is. Als jij je als inhouse kenner wilt benoemen, prima, maar het zou je sieren om juist dan ook een realistisch beeld te kenschetsen. Dat mis ik een beetje in je betoog. Ik denk dat er veel kwaliteitsgebrek is bij het huidige team, daar is met name Nijkamp verantwoordelijk voor. Waarom heb ik het gevoel dat hij een beetje klaar is na de teleurstellende afwijzing bij de KNVB? Jans heeft na Hake niet gezorgd voor een krachtige assistent. Hake is belangrijker geweest voor PEC dan iedereen denkt. Misschien is zijn rol wel groter geweest ten navolging van Langeler dan Ron Jans. En Jans zelf, goed gepresteerd, dat kun je gewoon aflezen aan de resultaten. Maar hij is nu klaar, simpelweg omdat het is uitgewerkt. Dus ik pleit niet alleen voor grote schoonmaak in deze povere selectie, maar ook in de gehele leiding van PEC, m.u.v. Broerse. Want ook deze heren zijn voor een groot gedeelte verantwoordelijk voor de huidige situatie bij PEC.
        Ik ben het dan ook voor het overgrote deel eens met @Kampen70 en de overige critici!

        • Jacobus 0510: Ik reageer alleen op het stuk van Kampen70, omdat ik dat te ver vind gaan. Ik reageer niet op de overige critici omdat er natuurlijk punten van herkenning zijn. Het feit dat hij aangeeft dat er al 4 jaar een probleem bij Jans zit……..
          In die jaren hebben dezelfde mensen er wel voor gezorgd dat al die spelers wel richting Zwolle kwamen. Dat er nu enkele verkeerde keuzes zijn gemaakt, of dat het niet uitpakt zoals van te voren was bedacht, dat ziet iedereen.
          Ook reageer ik op het zogenaamde oefenpotje wat Ajax betreft. Ten eerste haal je dan de prestatie van PEC naar beneden en op de tweede plaats had ik op dat moment kontakt met een speler van Ajax. Dus als er dan onzin wordt geschreven, reageer ik.
          Gelukkig heeft iedereen een eigen mening en gelukkig kan dat op dit forum geuit worden. Of je het er nu wel of niet mee eens bent. En ik zal de laatste zijn om dat niet respecteren.

      • Kijk naar de PEC spelers dit jaar. Die ZEGGEN vooraf ook dat ze een wedstrijd willen winnen. Maar als je dan vervolgens ziet wat voor inzet ze werkelijk aan de dag leggen, kun je moeilijk volhouden dat ze er altijd ook alles voor doen. Anders was de inzet elke wedstrijd wel als bij laatst tegen de Eagles. Kortom dat Ajax zegt te willen winnen en dat ze balen van de nederlaag zegt me weinig. Wouden ze echt ten koste van alles winnen? Zouden ze zich in een risicovol duel storten met kans op een blessure waardoor ze de championsite league zouden missen? Zouden ze in de laatste minuut rood pakken om de pot te winnen? En door de daarop volgende schorsing de start van de competitie willen missen? Zou de geringe publieke belangstelling er misschier ook voor kunnen zorgen dat ze minder gemotiveerd zijn? Zou het misschier zo kunnen zij dat juist het opstellen van de door jou aangehaalde Kenneth Vermeer (die mocht vertrekken) juist aantoord hoe serieus ze het werkelijk namen? Zouden ze dan niet met het sterkste elftal zijn aangetreDen?

        Kortom ze wouden mss graag winnen en waren mss teleurgesteld maar kijk naar de wedstrijd. Ze wouden niet ten koste van alles winnen. Dat blijkt uit de wedstrijdbeelden en hun opstelling. Bij PEC speelde dat minder. Die speelde voor waarschijnlijk de tweede en laatste keer in hun carrière voor een prijs.

        Ik wil graag miljonair zijn en ben teleurgesteld dat ik het niet ben. Had het kunnen zijn als ik 7 dagen per week 16 uur gewerkt. Maar dan had ik mijn gezin en vrienden moeten verwaarlozen. Dus ik wil wel graag en ben teleurgesteld maar heb er niet alles aan gedaan / wou er niet genoeg voor laten.

        Zo was het met Ajax ook. Haalt voor velen mss een stukje glans van deze prijs af maar is wel de realiteit. .

      • Klopt dit verhaal werd ook bevestigd door een vriend van mij die een seizoenskaart heeft van Groningen.
        Ron Jans is gewoon vaak eigenwijs en laat spelers onnodig lang staan wanneer iedereen al lang ziet dat die spelers totaal niet presteert. Lees Menig, Verdonk, Marcellis en Brama. Daarnaast heeft die bij Groningen bijna nooit een wedstrijd doen kantelen door zijn wisselbeleid. Dat hij door vele supporters op een voetstuk wordt geplaatst is te begrijpen. Hij is enorm charismatisch door zijn eeuwigdurende glimlach en positieve uitstraling. Dat doet niets af dat er wel degelijke kritische noten over hem te kraken zijn m.b.t..zijn wisselbeleid/ tactiek en opstellingen.

    • @Kampen70 zelden een mening gezien dat successen zo snel neer kan sabelen.

      Als je met 5-1 van de kampioen in de bekerfinale wint en dan nog over een “gelukkig loting” kan spreken… Zelfs Koeman moest zijn woorden inslikken..
      Daarna een overwinning op een vernederd ajax in de arena om de johan cruyff schaal neerzetten als “doet er niet toe” vervolgens het seizoen erop de hoogste eindklassering uit de geschiedenis van PEC neerzetten als “matig”. En tot slot Stef Nijland die man scoorde 12 keer in bijna alleen maar wissel beuren. Ik zou zeggen hier heb je 12 voorbeelden van goede wissels… Als je Veldwijk ziet vertrekken (14 goals) dan ga je natuurlijk je 2e topscoorder met 12 goals verlengen….Ik vindt het maar een hoop achteraf gelul zonder ook meer één enkele onderbouwing.

      -Hahn toevallig vrijdag gesproken en die is te duur PEC om nog een jaar te huren.
      – Hahn, Mokotjo en Rienstra hebben mede dankzij de aanwezigheid van Ron Jans voor PEC en niet voor NEC, ADO en zelfs SC Heerenveen gekozen…

  12. Overigens denk ik dat de titel boven dit stuk de spijker op zijn kop slaat. Net als Sergio Padt laatst bij fc Groningen, stond gisteravond Lamprou fantastisch (misschien wel zijn beste wedstrijd van het seizoen) te keepen. Ik heb dit weekend door werk niet alle verdere wedstrijden gezien, maar het zou me niet verbazen als hij in VI keeper van de week is.
    In de beginfase krijg je zeker 3 á 4 kansen die helaas geen doel treffen door Lamprou. Gaan die er wel in, dan wordt het een heel andere wedstrijd. Vergeet niet dat Willem II inmiddels al 6 wedstrijden de 0 heeft gehouden, dus zo makkelijk is het niet. Wel vond ik gisteren de inzet al een heel stuk beter als laatst in de eerste helft tegen Vitesse. Het moet nu een keer mee zitten en hopelijk komen we dan weer in een betere periode. Ik weet het, je koopt niets voor hoop, maar dat we het wel kunnen hebben de spelers bewezen tegen excelsior, ado den haag, fc twente en de egels.

  13. Wow wel 4 wedstrijden presteren van de 16 knappe prestatie is dat wij moeten 5 dagen per week presteren en inzet tonen gemiddeld 200 dagen of meer dan mag je van de selectie toch gemiddeld z’n maximaal 40 wedstrijden in een jaar van slechts anderhalf uur per week scherpte en inzet verwachten. Vanaf nu geen smoesjes meer en strijden voor elke meter strijden en anders maar niet op trainingskamp als er nog 2x verloren wordt en lopend naar huis zondag als er weer zonder maximale inzet verloren wordt. Voetbalkers worden te veel in de watten gelegd.het is 5 voor twaalf voor de mannen van jans

    • Ik geloof niet in dat soort ‘oplossingen’. Kwaliteit van spelers is ook een kwestie van mentale weerbaarheid en de kwaliteit om extra strijd te kunnen leveren op beslissende momenten. Deze mentale kwaliteit mis ik bij te veel spelers van het huidige PEC Zwolle 1. Dus in die zin is ook dat een vorm van gebrek aan kwaliteit binnen de selectie en daaraan kun je op korte termijn weinig doen. Wat Jans wél kan doen, is het plezier, de logica en de automatismen terug krijgen in het spel en dan van daaruit resultaten gaan boeken, want qua voetballende kwaliteiten is deze selectie helemaal niet zo slecht als dat het nu lijkt. Anders gezegd: je moet nu niet ineens gaan verwachten dat er 11 killers in het veld staan met de geslepen messen tussen de tanden. Daarop ga je het gegarandeerd afleggen tegen ploegen als Roda JC of de egels.

      Wat we verder missen is scorend vermogen en aanvoer naar de spits. Mokhtar op links lijkt terug van zijn blessure. Blijft er op rechts een probleem na de winterstop, want vanaf die kant komt echt helemaal niets bruikbaars. Of Brokkie te slecht is kan ik moeilijk beoordelen. Hij krijgt simpelweg niets te doen wat van een spits verwacht mag worden, namelijk ballen erin schieten of koppen vanuit een scorende positie. Maar voetballend valt deze speler erg tegen tot nu toe. Dus wellicht is het tijd om Veerman los te weken uit Heerenveen.

      Bottom line is dat Jans nu vaste keuzes moet gaan maken, gebaseerd op de tactiek waarmee PEC Zwolle de afgelopen jaren groot is geworden: aanvallend voetbal, verzorgde opbouw, goed en snel positiespel, positieve agressie en de absolute wil om de bal te krijgen en te houden. Dat houdt ook in dat zwakke, langzame schakels moeten worden vervangen, ongeacht hun populariteit bij de trainer of lengte van hun contract. Spelers als Brama, Marcellis, Kingsley en Achabar moeten allerminst zeker zijn van hun basisplaats op basis van wat ze de laatste maanden hebben laten zien op het veld. Ik weet wel dat Marcellis en Brama voor de broodnodige ervaring zouden moeten zorgen, gezien hun leeftijd, maar ze voegen op dit moment wel bar weinig toe. Ze vertragen eerder het spel.

  14. “Grappig”, al die reacties tov Jans en dat de mentaliteit van de spelers niet goed genoeg is. Nee, Jans en de spelers doen er alles aan om te verliezen. Hou toch op. We hebben gewoon jarenlang geluk gehad met enkele klasse spelers die we huurden. Ik blijf erbij dat dat dit jaar niet gelukt is. Ik blijf mezelf herhalen. Te weinig kwaliteit dit jaar in alle linies op het veld. De wissels van Jans, ja daar valt altijd over te discussieren, vooral na een verloren wedstrijd of een teleurstellend gelijkspel. Maar de reacties zijn allemaal te opportunistisch. Geeft niet, hoort bij de tegenwoordige tijd en het voetbal en iedereen heeft recht op zijn mening in dit forum uiteraard. De 11 spelers die Jans opstelt zullen het moeten doen in de 90 minuten. De invloed van de trainer is dan weg. Ook onder andere trainers. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat het met een andere opstelling of een andere trainer beter zal gaan. Allemaal de wens van de gedachte. Het loopt niet, te weinig kwaliteit en als die Menig gewoon de kansen benut en we gewonnen hadden van Willem II praat iedereen nergens over. Opportunisme viert hoogtij…

      • Nee is niet grappig. Daarom staat grappig ook tussen aanhalingstekens…dus cynisch bedoeld 🙂 Angst heeft te maken met de slechte resultaten. Gaat tussen de oortjes zitten. Mentaliteit en angst hebben inderdaad niets met kwaliteit te maken. Klopt. Heb ik ook nooit gezegd. Maar als jij vindt dat deze selectie genoeg kwaliteit heeft vind ik dat prima. Ik blijf bij gebrek aan kwaliteit.

    • Te weinig voetballende kwaliteiten om het Ajax of PSV moeilijk te maken in een uitwedstrijd. Maar niet te weinig voetballende kwaliteiten om thuis met 0-3 van Sparta om de oren te krijgen. Dus ik ben met je eens dat de kwaliteit over alle linies lager ligt dan voorgaande seizoenen, maar dat praat het huidige spel en de slechte resultaten tegen laagvliegers echt niet goed. Er is meer aan de hand:

      1. Vele blessures (kunstgras?), langdurige revalidaties en gebrekkige preventie
      2. Geen duidelijke voetbalfilosofie zoals eerdere seizoenen
      3. Te weinig duelkracht / conditie en positieve agressie
      4. Vaag selectie- en wisselbeleid
      5. Gebrek aan vertrouwen bij spelers
      6. Onevenwichtige selectie (huur/koop + jong/ervaren + technisch/fysiek etc.)

      • Je moet het meer zoeken in de punten 1 t/m 6 en niet over de kwaliteit. Soms wordt er bij vlagen goed voetbal gespeeld en dat kun je namelijk niet doen zonder kwaliteiten. Dus is er momenteel meer aan de hand.

      • 1. Veel blessures komt niet door het kunstgras denk ik. 2. Wat bedoel je precies met voetbalfilosofie ? 3. Ben ik mee eens : het lijkt erop of de spelers te weinig conditie hebben en ook te weinig duelkracht. 4. over wisselbeleid valt altijd te discussieren. Dat is het mooie aan voetbal. Maar Jans is tegelijkertijd beperkt door blessures en te weinig kwaliteit. Het is inderdaad duidelijk dat Jans het nu even niet meer weet. Te veel verschillende opstellingen en dus te weinig vastheid. 5. gebrek aan zelfvertrouwen is normaal als je zo slecht presteert. Helaas. 6. onevenwichtige selectie ben ik het grotendeels mee eens maar we hebben ook maar een hele kleine begroting tot onze beschikking en pec zal altijd moeten blijven huren. Extra punt 7. Te weinig kwaliteit in alle linies en vormcrisis bij de meeste spelers en geen zelfvertrouwen door de slechte resultaten.

        • Kleine aanvulling : de spelers werken er echt wel hard voor in het veld. Maar hard werken is niet genoeg natuurlijk. Dus de mentaliteitskwestie leg ik naast me neer.

        • @ Johhny hoe verklaar dat een club als Heracles ( zelfde begroting) bijna geen spelers huurt. Zwolle kiest voor huurcontracten. Ze kunnen er ook voor kiezen om het belofte-elftal op te heffen en een kleinere selectie in stand te houden. We hebben nu de 12e begroting van de eredivisie.

          • Ja dat moet ik Heracles nageven, dat doen ze erg knap ! Waarom pec zwolle zoveel spelers huurt weet ik eerlijk gezegd niet.

  15. Er wordt bij vlagen goed voetbal gespeeld?
    Man , het doet zeer aan de ogen.
    (bijna) iedereen doet zijn stinkende best er zijn alleen geen spelers die het team op sleeptouw kunnen nemen na een teleurstelling.
    Op dit moment hebben we ook niets aan Wout Brama.
    Speelt altijd op zeker.
    Balletje breed, tikkie terug.
    Kiest in balbezit altijd voor de verkeerde oplossing en van diepte gaat voor breedte heeft hij nog nooit gehoord.
    Soms zeeën van ruimte om het spel te verleggen maar ipv doordraaien kiest hij voor de makkelijkste weg.
    En Menig…
    Komt voetbaltechnisch duidelijk te kort en bij bb tegenstander staat hij altijd verkeerd.
    Lijkt soms totaal afwezig.
    Ryan Thomas, misschien wel de grootste tegenvaller.
    Meer bezig om de stervende zwaan uit te hangen.
    Lijdt ongelooflijk veel balverlies omdat hij acties te ver doorvoert.
    En dan natuurlijk onze super sub uit Rotterdam Zuid.
    Wat een droeftoeter is dat.
    Stond tien minuten in het veld en had alweer drie mislukte omhalen op zijn naam staan.
    ik heb het al gezegd toen hij werd aangetrokken , miskoop!
    Zijn er ook positieve punten?
    Jazeker, vd Hart.
    Mensen die nog steeds lopen te schreeuwen om Begois moeten Mickey gewoon eens eerlijk beoordelen.
    Als je met dit elftal degradatie voetbal moet gaan spelen zit je zwaar zwaar in de problemen.

  16. Ik heb nog nooit zoveel onzin bij elkaar gezien als op deze site, Peter de Gunst krijgt nu de schuld want ze hadden Hake moeten houden, je houd het toch niet voor mogelijk! Als Menig in de eerste minuten die kans er in schiet en de latere kansen die hij krijgt dan is er niks loos!

  17. Langzaam de selectie een face lift geven te beginnen afscheid te nemen van alle huurlingen volgend jaar. Marcellis op de rechtsback neerzetten. Kingsley langzaam transformeren tot een rechtsback. Van Polen met van de Pavert in het centrum, Schenkeveld op de linksback. Holla, Saymak en Warmerdam op het middenveld. Brama eruit en proberen te verkopen. Ik zou zonder een echte rechtsbuiten spelen op dit moment want die hebben we niet in de selectie. Ik zou Brock Madsen voorin laten spelen met Mokkie en Achahbar. Achahbar en Mokkie laten rouleren van posities voor het verrassingseffect. Het is nu allemaal te statisch en te voorspelbaar.

  18. In de afgelopen jaren dat het goed ging met PEC zag je hier niemand op pec.nu en nu het 1 seizoen echt minder gaat, is het hier een drukte van jewelste. Geeft maar weer aan hoe de Nederlandse (Zwolse) zeikcultuur en azijnslikkers nog steeds prominent aanwezig zijn in de samenleving.

      • Ik bedoel meer dat het in de tijden van tegenslag altijd druk is met negatieve reacties. Dat zie je ook maar weer aan meteen de eerste de beste post uit jouw link Eli. Daar schrijft iemand het volgende: ‘Geen kwaliteit in het elftal, enkel prutsers. Nee dit seizoen wordt het drie keer niets.’
        Dit was achteraf gezien het seizoen waarin we onze beste eindklassering ooit hebben gehaald in de Eredivisie. Met goede spelers ala Becker, Veldwijk, Bouy en Lam.

        Ik bedoel meer te zeggen dat mensen de boel alweer af lopen te kraken en meteen hun oordeel klaar hebben. Hetzelfde geldt voor Veldwijk. Heel veel supporters vonden hem namelijk ‘te lui’. Nou, hij schoot ze er stuk voor stuk in. Daar gaat het om bij een spits. Heb ik liever dan een Brock-Madsen die knetterhard werkt, maar er nog geen 1 in heeft geschoten, toch?

        • Da’s toch logisch? Supporters maken zich (terecht) zorgen en die zorgen uiten ze hier op het forum. Overigens wordt er doorgaans ook veel gereageerd na een enorm goede wedstrijd of een grote positieve verrassing. Alleen als het “z’n gangetje” gaat zoals verwacht, wordt er minder gereageerd. Welkom in de wondere wereld van de mensheid.

Geef je reactie