PEC speelt onnodig gelijk tegen NEC (1-1)

PEC speelt onnodig gelijk tegen NEC (1-1)

86 3286

Met nieuwkomers van de Pavert, Achahbar, Verdonk en Mohktar in de basis begon PEC Zwolle aan het nieuwe seizoen. Na een half uur kwam PEC via een prachtdoelpunt van Menig op voorsprong. PEC vergat zichzelf daarna te belonen. NEC kwam halverwege de tweede helft langszij en hierbij zou het blijven.

PEC begon sterk met een aanval via de rechterkant. Ehizibue gaf de bal goed voor en Mohktar kon inschieten maar keeper Delle bracht redding. NEC had moeite met de snelheid en positiewisselingen voorin bij PEC en had meermaals geluk dat het niet op verdere achterstand kwam. In de 25e minuut had Ehizibue een uitgelezen kans van dichtbij maar wederom was het de Belgische keeper Delle die op de goede plek stond. Pas na 25 minuten kwam NEC wat beter in de wedstrijd maar kon dit niet omzetten in kansen. PEC strafte een moment van zwakte bij NEC op een geweldige manier af. Een pass van Van de Pavert werd door Achahbar op een geweldige manier met een hakje naar Menig gedirigeerd. De aanvaller verschafte zichzelf met een individuele actie ruimte en schoot de bal onberispelijk binnen (0-1).

Vlak na rust was het PEC wat de voorsprong kon uitbouwen. Ehizibue gaf de bal goed voor maar bij PEC stond er niemand om ertegenaan te lopen. Toen Achahbar in de 53e minuut een 1-op-1 kans met keeper Delle miste, was het wachten op het offensief van NEC. Vanaf de 60e minuut was het NEC wat de klok sloeg. PEC kwam er totaal niet meer aan te pas en het was wachten op het doelpunt ook al was NEC nog niet tot grote kansen gekomen. In de 63e minuut was dan toch raak voor NEC via Ofosu. In de resterende periode van de tweede helft was het NEC wat aandrong maar niet tot kansen kwam. PEC kreeg nog wat kleine kansjes maar niet genoeg om de winst in de wacht te slepen.

PEC begint dus met een onnodig gelijkspel en maakt zich op voor de volgende wedstrijd. Thuis tegen Sparta moeten de eerste drie punten van het seizoen gepakt worden.

86 REACTIES

    • Dat gezeik op mickey altijd.

      Hij kan verdomme ook werkelijk niks goed doen of wel?
      Misschien had ie moeten gaan liggen met risico op een stiftje maar pec had zichzelf niet in deze situatie hoeven brengen door al die kansen niet te verprutsen.

      Meer dan genoeg aanvallen die gigantisch fout uitgespeeld werden.

      Maar t is makkelijk om alleen mickey de schuld te geven dat is toch al de zondebok.

      Steun alle spelers ipv ze af te zeiken

  1. Dit kost ons niet de twee punten, maar het niet benutten van de kansen kost ons 2 punten. Wel had Mickey twee punten kunnen pakken door beter het duel in te gaan en daardoor foutloos te keepen. Nu is het bij hem net niet. Ik ben bang dat het problemen gaat geven als er fysieke ploegen tegenover ons komen te staan.

  2. Ja, een beetje makkelijk om de keeper altijd maar de schuld te geven. Denk eerder dat het een falen van de voorhoede is omdat de kansen er wel waren, maar niet benut werden.

  3. Uitslag helaas voorspelt. We hadden natuurlijk 3 punten moeten pakken op basis van de 1 e helft.
    Over van der Hart wil ik nog wel even kwijt dat ik niet echt een fout vind maar hij had zich wel met zijn hele lichaam voor de bal moeten en dit zag wederom weer niet sterk uit. Paar spelers wil ik eruit halen.
    Ehizibue vond ik het sterkst spelen de eerste helft. Vond Achabar nog niet sterk genoeg aan de bal en teveel bal verlies lijden. Wel een briljant hakje. Verdonk degelijke pot voor zijn debuut. Ik vond van den Pavert de man of the match samen met Kingsley. Brama onopvallend maar degelijk gespeeld. Nijland onthutsend zwak ingevallen. Waarom kan die jongen niet meer vuur brengen? Hij liep overal maar wat rond behalve in de punt van de spits. Blijkt maar weer dat het geen 9 is. Ik zie genoeg aanknopingspunten voor een leuke pot thuis tegen Sparta. Nec krijgt het lastig dit seizoen maar zie ze wel veilig spelen.

  4. De eerste helft hadden we de wedstrijd al met 2 of 3 tegen 0 de moeten beslissen, maar helaas. Het tegendoelpunt was houdbaar, maar daarvoor gingen er verdedigend al genoeg dingen fout. Ons elftal heeft veel voetballend vermogen, maar jammer dat de 2e helft daar niet voldoende gebruik van gemaakt werd. Duels, lange ballen, het verzorgde voetbal was er niet meer. Daar ligt toch onze kracht. Ondanks het gelijk spel, heb ik al het vertrouwen dit seizoen en moeten als goede middenmoter kunnen eindigen.

  5. Jammer van de 1-1. Maar ik heb weer echt goed voetbal gezien en dat in een uitwedstrijd. Het komt wel weer goed dit jaar. Als Thomas weer helemaal fit is komt hij gewoon op de plek van Menig, lijkt mij. PEC heeft gewoon een heel leuk team als het allemaal een beetje op elkaar ingespeeld is. Volgende week gewoon knallen tegen Sparta !

  6. Ik steun alle spelers,maar ik beoordeel hem op wederom een fout ,wij worden op ons werk ook beoordeeld,en als het niet goed is horen wij het ook.Nu wordt er gesuggereerd à joh je weet toch hoe hij is,maar het zal de bekerfinale zijn.
    Ik hoop echt dat er potentie in zit maar was de Jong de slechter als vd hart?
    Hele elftal is technisch prima ,en ik hoop alleen niet te klein.
    Ik vind het gewoon zonde dat we niet op de keeper kunnen vertrouwen ,ik loop al te zweten bij een corner of een terugspeelbal,misschien zijn we verpest door Hahn?
    Nogmaals trots op mijn clubje ,maar er valt zo veel meer uit te halen denk ik ,i.p.v Warmerdam huren jeugdspeler op die en keeper huren,vd hart 1 jaar uitlenen,kijken of er inderdaad potentie in zit?
    En dit een discussie forum toch?

    • Die jongen keepte een foutloze wedstrijd, ook bij hoge ballen kwam hij zeker over. Dit 1 tegen 1 duel had hij misschien feller kunnen in gaan. Maar ja, bij AZ uit vorig jaar zag je wat daar van kwam. Dit was geen fout van hem, meer pech. En ik kan me de eerste wedstrijden van Hahn nog wel herinneren en de kritieken op dit forum. (AZ uit verloren we met 1-0 door Hahn). Mickey is nog jong en die komt er wel, alleen gisteren had hij 2 punten voor ons kunnen pakken en beslissend kunnen zijn.
      Die 1-1 kwam niet door Mickey, maar door het te laat stappen van de verdediging en vooral door het verprutsen van de vele kansen.

      • “…had hij misschien feller kunnen ingaan”
        ???
        Laat ik het dan maar gewoon zeggen: kwam eruit als een oud wijf met spit. Het leek nergens op. Van der Hart gaat ons punten kosten. Aardige jongen, maar heeft de uitstraling en acties van een trillend rietje.

        De rest van het team zag er veelbelovend uit! Wat we nog missen is een grote sterke spits. Seuntjens scoorde gisteren wederom voor VVV….

        • Ik ben ook voorstander van Seuntjens ondanks zijn lage restwaarde en leeftijd.
          Nijland ben ik behoorlijk klaar mee in ieder geval hoe die gebruikt wordt door Jans.
          Gisteren weer een ongelovelijke zwakke invalbeurt en het is geen breekijzer, niet balvast en en geen kopsterke spits die iets kan forceren die in plaats van of naast Achahbar specieke kwaliteiten heeft voor een nummer 9. Met een type Seuntjens kun je veel meer varianten spelen als het niet klopt met het combinatiespel. Daarnaast kan hij ook gewoon goed mee voetballen.
          Van mij mogen ze Nijland proberen te slijten en Marinus verhuren om ruimte te creëren in het salarisgebouw.

        • Op dat moment moet hij een keuze maken en die bal gaat verschrikkelijk knullig tussen zijn benen door. Gaat hij liggen, krijgt hij een stiftje en zeg je dat hij had moet blijven staan.
          Blijkbaar kijk jij alleen naar negatieve dingen. Hij heeft deze wedstrijd zonder meer goed gekeept (vooral bij hoge ballen!!!!) en had de held kunnen worden door deze bal te pakken. Maar hij kostte ons geen twee punten, dat was de voorhoede! Blijkbaar ben jij het eerste jaar van Diederik Boer vergeten of heb je die niet meegemaakt….
          Hou toch eens op met iedere keer alles zo negatief te benaderen en af te zeiken.

  7. Discussieren is prima, afzeiken is een ander verhaal. Laten we gewoon achter het team gaan staan, inclusief de keeper. Mickey heeft van een deel van het publiek nooit een eerlijke kans gekregen, daar gaan heel weinig speles beter van spelen.

    • Helemaal gelijk. Mickey v.d Hart is een keeper die net 22 is. Hij maakt inderdaad fouten, maar soms heeft hij ook geweldige reddingen. Geef hem de kans. Uiteindelijk zal hij een prima keeper blijken. Daarbij zal het helpen als de supporters achter hem blijven staan ipv (soms) tegenover hem. Ik denk ook dat sentimenten omtrent zijn verleden bij Ajax/ Go Ahead Eagles een rol spelen bij de beoordeling van hem.

      • Geef hem de kans?
        Dit is het 1e van PEC Zwolle, niet van FC Koeievlats.
        Over kansen gesproken: laten we niet hopen dat de tegenstanders van PEC er te veel krijgen dit seizoen…

  8. Vind het nog lastig te zeggen waar we nu staan, het spel was goed maar Nec was onthutsend zwak.
    Saymak en Menig hadden nog best veel balverlies met alle ruimte die ze kregen. Eerste helft had je nog veel meer kansen kunnen creëren.
    Vond Brama sterk spelen en ook ons centrum stond prima. Kingsley is echt gegroeid vind ik, geen typische buitenspeler maar wel een met diepgang, kracht en lengte. Al met al een gemiste kans om meteen de koppositie te pakken.

  9. Ik heb een leuke wedstrijd gezien, alleen je had voor de rust de wedstrijd moet beslissen.
    Het is te triest voor woorden dat er figuren de keeper de schuld geven dat je de wedstrijd uit handen hebt gegeven. Als je 4 a 5 100% kansen mist kun je die jonge toch niet de schuld geven, het doelpunt zag er lullig uit maar dat kan gebeuren. Ik blijf er bij dat Kingley in de spits moet, die ballen die Achabar kreeg had hij met zijn snelheid zo voor de keeper gestaan. Sterk, snel en kopsterk wat wil je nog meer als spits!

    • Kingsley speelde goed, alleen had hij bij de eindpass wat vaker om zich heen moeten kijken ipv zelf proberen te scoren. Dan had hij waarschijnlijk 2 of 3 assists op zijn naam gehad.

    • Kingsley speelde vrij prima, maar hij blijft nog te vaak een blind paard om in de spitspositie te spelen. PEC heeft behoefte aan een speler met veel overzicht en een snelle handelingssnelheid in de spits. Vandaar de keuze op Achahbar (wat goed te zien viel bij de 0-1 met dat hakje).

    • Als Kingsley de ruimte voor zich heeft is het prima rechter middenvelder. In de spits moet je ook goed met je rug naar de goal kunnen spelen en slimme looplijnen hebben om ruimte te creëren voor lopende mensen op het middenvelder. Als ik inschatting kan maken beheerst hij dit niet goed. Daarnaast vind ik hem in de kleine ruimte nog nog niet behendig genoeg. Neemt niet weg dat ik Achabar nog niet sterk vond spelen. Afgezien van zijn briljante hakballetje vond ik hem te traag, niet balsterk genoeg, verloor teveel duels en vond hem niet goed vrij lopen voor de goal. Misschien al met al net een zesje.

  10. Precies, Achabar heeft oog voor lopende mensen en liet voetballend al goede dingen zien. Vond de veldbezetting voor de goal nog niet goed, staan vaak allemaal op een lijn i.p.v. dat er een ter hoogte van de penalty stip staat.
    Denk dat een Marinus in goede doen een goede middenvelder is achter achabar in de toekomst.Veel loopvermogen om bij te sluiten en meer middenvelder dan Menig die soms veel te diep staat.

  11. Het is hier allemaal gezegd. PEC heeft 2 punten laten liggen. We hebben een leuk technisch zaalvoetbalelftal dit jaar 🙂 Maar zoals ieder jaar, als er gebuffeld moet worden geven we vrees ik niet thuis. Het zijn geen kerels. NEC was ongehoord slecht.

  12. Oude voetbalspreuk , als je de kanzen er zelf niet inschiet dan……..
    En zo kwam dat gisteravond ook uit.
    Ik hoop van harte dat Mickey v d Hart niet hier alle reacties leest .
    Als er steeds tegen een persoon wordt gezegd dat hij er niets van kan wordt die desbetreffende persoon er niet beter van ongeacht salaris of trainingen die daar tegenover staan .
    De meeste supporters hebben er vervolgens ook niets aan als zo’n iemand dan minder vertrouwen krijgt en dus misschien wel onzeker wordt .
    Oproep aan mede supporters schei uit om spelers van PEC te gaan lopen afzeiken er bestaat ook nog zoiets als positieve coaching ,wat wij zelf niet in de hand hebben, maar er wel aan kunnen bijdragen door op te houden te veel negativiteit .
    De realiteit moeten je altijd onder ogen zien en oordelen hoe het team heeft gefunctioneerd in een wedstrijd en dat was gisteren onvoldoende.
    Soms zag het er leuk uit maar toch te weinig goals gemaakt en dan redt je het niet als team tja wie heeft er dan gefaald? kun je je afvragen na mijn mening het complete elftal en niet alleen een keeper zo als hier zo vaak wordt gesuggereerd.

    • Volgens mij heeft Mickey v d Hart niks fout gedaan. Ik vind dat hij steeds beter gaat keepen. Hij is nog hartstikke jong, dat komt wel goed. Diederik Boer was de eerste paar jaar ook nog geen topper…….
      Het probleem lag duidelijk weer in de voorhoede net als vorig jaar. In plaats van meteen te schieten worden ballen weer eindeloos afgelegd aan een medespeler. Hopelijk verandert dat binnenkort !

    • Positieve coaching is leuk en aardig als een speler met voldoende niveau uit vorm is, of een ongelukkige wedstrijd speelt. Maar Van der Hart kan er gewoon bar weinig van. Ik kan m’n oma ook positief coachen in de hoop dat ze de 100 meter aflegt binnen de 15 seconden, maar dat zal niets uithalen, simpelweg omdat ze het niet kan en nooit zal kunnen.

      Ik vond Van der Hart al niks toen hij bij de Eagles speelde – hij was in dat degradatieteam een van de zwakste schakels – , ik vond hem vorig seizoen droevig keepen, met diverse blunders en zwakke optredens en halve ingrepen op zijn conto, en ik vind het nu weer uitermate wankel ogen. Zowel in de voorbereiding als gisteren liet hij zien het niveau niet aan te kunnen.

      Je moet een keeper niet meteen afschrijven na een of twee slechte wedstrijden of blunders, maar Van der Hart heeft er al diverse op zijn naam staan. Deze jongen heeft het gewoon niet, laten we er geen doekjes om winden. Wat Hahn en Boer wel hadden, mist deze jongen volkomen: zekerheid uitstralen, weinig fouten maken en regelmatig wedstrijden redden voor je team. Van der Hart keept als een onzekere A-junior en dat lijkt me niet ten goede komen van PEC Zwolle. De club moet zo snel mogelijk op zoek naar een geschikte eerste keeper.

      Dus stop met dat naïeve geleuter over vertrouwen geven. Soms moet je ook gewoon realistisch zijn en inzien dat het hem gewoon niet gaat worden. Hopelijk ziet de club dat nu eindelijk ook.

      • Zeg niet dat vd Hart een topkeeper wordt maar hij kan in mijn ogen nog gewoon een degelijke eredivisie keeper worden. Als je gisteren de samenvattingen hebt gezien dan zag je dat het met vd Hart wel meevalt.
        Als vd Hart de doelpunten tegen had gehad die de Ruiter tegen kreeg gisteren dan hadden sommigen moord en gebrand en dan heb ik het nog niet eens gehad over de keepers van Willem II en excelsior.

        • Het is wel een behoorlijke gok die Pec neemt met vd.Hart en ook wel naief eigenlijk omdat je bijna niet kunt terugvallen op je tweede keeper daar hij (te) vaak geblesseerd is.

        • De Ruiter moet als keeper niet worden afgerekend op één of twee slechte wedstrijden. Hij is een uitstekende keeper die zijn club al verschillende keren punten heeft opgeleverd. Bovendien staat er een vent in het doel, qua uitstraling.

          Met Mickey is het anders. Wat mij betreft heeft hij bij zowel GAE als PEC nog niets laten zien op belangrijke momenten en heeft hij tegelijkertijd veel fouten gemaakt en halve ingrepen gedaan waar doelpunten of gevaarlijke kansen uit voortkwamen. Hij oogt onzeker en houterig. Er staat met Mickey geen vent in het doel, en dat heeft weinig met leeftijd te maken (volgens mij was Hahn ook jong en Boer ook in zijn eerste seizoenen).

          Ik heb totaal geen vertrouwen in Van der Hart. Hopelijk bewijst hij het tegendeel aankomend seizoen, maar ik heb er echt een hard hoofd in. Wat er niet is, kun je niet laten zien.

          • Helemaal met je eens!
            v/d Hart is gewoon een PEC onwaardige keeper die bij geen enkele andere eredivisie club eerste keeper zou zijn.
            PEC heeft altijd goede keepers gehad. soms moesten ze nog wat groeien, maar hadden altijd talent. En dat is waar het bij v/d Hart aan ontbreekt. Het was niet alleen het doelpunt waar hij schuldig aan was, ook de uittrappen van hem zijn bagger (komen zelden bij een ploeggenoot aan) hoge voorzetten is billenknijpen voor iedereen bij PEC, ga zo maar door….. Dit alles is niet gebaseerd op een paar wedstrijden hoor.
            Geloof me, het was niet wat met Mickey, het is niet wat met Mickey, en het gaat niks worden met Mickey!
            Ik snap werkelijk waar niet dat Jans en Nijkamp (die het fantastisch doen, en gedaan hebben) niet inzien dat een fatsoenlijke eredivisie waardige keeper de eerste prioriteit zou moeten zijn op dit moment. Ze hebben nog een paar weekjes….

      • Ga toch in vredesnaam eens terug lezen wat iedereen op dit forum schreef toen Hahn bij ons kwam en in de eerste wedstrijden diverse poedels had (o.a. AZ uit).
        Ga het eerste seizoen Boer eens terug kijken….
        Hij keepte een foutloze wedstrijd in Nijmegen, met misschien het doelpunt als discussiepunt.
        Jij hebt blijkbaar een (persoonlijke?) aversie tegen van der Hart gezien je reactie hierboven. Als hij echt blunders gaat maken á la Lamprou, dan geef ik je gelijk. Maar voor nu hebben wij een degelijke keeper, die nog jong is, maar zich dit seizoen (dat ben ik wel met je eens) wel moet gaan bewijzen.

        • Vind sowieso dat er altijd veel negatieve klanken hier zijn, Bepaalde spelers worden hier keer op keer afgebrand. En er is weinig positiefs te lezen over de algehele resultaten die het elftal haalt. Mijn inziens zijn die de afgelopen jaren zeer goed geweest. Maar het is bij bepaalde mensen alleen maar kommer en kwel, en dwepen over spelers die vroeger het goed gedaan hebben. Alsof die er direct stonden en nooit een fout hebben gemaakt.

          • Op wie doel je precies en welke reacties? Ik vind dat je nogal generaliseert. Soms zitten er mindere spelers tussen en die krijgen dan kritiek. Dat mag toch gewoon. Sterker: dat moet. PEC Zwolle is geen amateurclubje. Hoge bomen vangen veel wind en als die hoge bomen ondermaats presteren of laten zien het niveau niet aan te kunnen, krijgen ze te maken met harde wind. Niets mis mee. Waar ik wel een probleem mee heb, is van die positivo’s die niet tegen kritiek of een discussie kunnen. Pleur dan gewoon op naar de EO jongerendag als je alleen maar positief en blij wil klappen met de meute.

  13. Jammer dat ze het niet eerder beslist hebben. Nu maar een puntje. Er zit wel veel techniek in de ploeg. Denk ook dat ze daar bewust op geselecteerd hebben ipv strijders/bijtertjes.

    Maar waarom spelen ze nog steeds in die lelijke blauwe shirts? Zijn de nieuwe shirts nog steeds niet klaar ofzo?

    • Moet Pec niet gewoon tegen Robey zeggen dat ze moeten opdonderen?

      We zijn een professionele club in de Eredivisie maar hebben geen shirts?

      In de hele regio zijn er supporters, kinderen die dolgraag een nieuw shirt willen. Boycotten die hap. Bij Groningen en andere clubs in Robey kleding kan het wel?

      Schande, grove schande. Fuck Robey!

      • Ik zou wel graag het verhaal van twee kanten willen horen. Was PEC bijvoorbeeld niet te laat met het aanleveren van de ontwerpen? Als de fout enkel en alleen bij Robey ligt, zou ik daar ook zeer zwaar aan tillen als ik hierover ging bij PEC.

  14. In de tafel van kees werd ook het “keepersprobleem” aangekaart en die zijn wel neutraal ten opzichte van van der hart dus het zal toch wel opvallen. Ik vond de goal niet zijn schuld eerder dat verdonk aan de buitenkant staat te dekken en daardoor zijn man kwijt is en dat er totaal geen rugdekking meer was en zo alleen voor de keeper terecht kwam! Tegen sparta pakken we gewoon 3 punten en dan een wedstrijd waar je vol in moet gaan tegen psv.

    • Ik vond de goal van NEC ook niet ‘zijn fout’, maar het uitkomen zag er alles behalve overtuigend uit. En dat was niet bepaald de eerste keer! Waar het om gaat is dat het totaalplaatje gewoon niet goed is. Vorig seizoen heeft hij een aantal regelrechte blunders gemaakt. Bij de egels het seizoen ervoor idem. Hij oogt onzeker en wankel. Ik hou mijn hart vast bij iedere corner, uitbraak of vrije trap. En zeg nou zelf: hoe vaak heeft Van der Hart een of meer punten voor ons gepakt? Het antwoord: nog nooit. Dus veel credits heeft hij ook niet opgebouwd.

      • Wij zijn supporters van PEC, wij weten echt wel dat we geen kampioen gaan worden. Ploegen die om het kampioenschap spelen hebben, of willen keepers hebben, die punten voor de ploeg pakken. Zou mooi zijn als PEC ook zo’n keeper zou hebben, echter, een keeper die je geen punten kost zou wel “normaal” moeten zijn, en dat is Mickey niet. Nogmaals Mickey is PEC onwaardig als keeper zijnde

      • Vitesse uit en Feyenoord thuis kan ik me zo herinneren. Ik kan me voorstellen dat er twijfels zijn maar zo slecht als sommigen hem hier afschilderen is hij niet. Als hij talentloos was speelde hij niet voor o.a. jong oranje.
        Steun die jongen en aan het eind van het seizoen zien we wel weer. Als hij faalt zullen ze een eerste keeper halen en zal Begois vertrekken. Mocht iemand denken dat we dit seizoen nog een keeper halen kan ik wel uit de droom helpen.

      • AZ uit was het hele team een puinhoop, maar noem verder zijn poedels van het afgelopen seizoen eens. Kom niet aan met Groningen thuis, want ik heb de foto waarop duidelijk te zien is dat hij door de spits van Groningen naar beneden wordt geduwd. Dat was een blunder van Higler.
        Hij heeft echter ook nog niet echt punten gepakt, maar voor mij heeft hij gemiddeld nog steeds een voldoende en gelukkig is het geen Lamprou…..

          • Overigens Lamprou en Marsman zijn inderdaad nog mindere keepers dan van der Hart.

          • Klopt, maar zonder het goed te praten: een fout uit onervarenheid? Voor de rest valt het mee en zijn er veel meer mindere keepers in de eredivisie. Alleen moet hij dit seizoen eindelijk eens beslissende reddingen hebben.

        • Dat was wel degelijk een fout, tegen Groningen. En het is ook precies wat ik bedoel met dat er geen vent op het doel staat. Vitesse thuis ging hij ook in de fout. http://www.voetbal.com/news/_n1778900_/van-der-hart-baalt-het-is-gewoon-een-fout/

          Verder heb ik hem ook bij de egels diverse grote fouten en halve fouten zien maken, waaronder in beslissende wedstrijden op beslissende momenten. Ik kan me van vorig seizoen ook nog een uittrap herinneren rechtstreeks in de voeten van een aanvaller van de tegenstander waar een doelpunt uit voortkwam. De lijst is lang. Te lang wat mij betreft.

          Mijn kritiek heeft overigens niets te maken met zijn verleden bij GAE en Ajax. Dat zou te kinderachtig zijn.

  15. Elke fout is bij een keeper meestal een goal, ik heb ook vaak gebaald als v. d. Hart zo slap optrad bij een corner maar hij heeft zich positief ontwikkeld. Als de voorhoede er voor de rust 4 inschopt hoor je niemand meer over die tegentreffer. Ik hoop dat hij zo verstandig is om de reacties niet te lezen want wat hier soms voor onzin wordt neergeschreven daar wordt zo’n jonge niet beter van. Steun zo’n jonge toch, hij heeft wel potentie alleen ervaring doe je op met vallen en opstaan. Neem nou Achabar een briljant hakje maar verder was het helaas niets, zo’n iemand ga je je toch ook niet afbranden!

    • Onzin. Een fout is een fout. Als hij bij NEC die bal had tegengehouden, was het waarschijnlijk 0-1 gebleven en gingen we met 3 punten naar huis. En natuurlijk moet de voorhoede ook meer scoren, maar dat is niet vergelijkbaar en bovendien een andere discussie.

      • Waarom is dat niet vergelijkbaar? Als een spits niet weet hoe hij moet scoren dan is er niets aan de hand? Jij rekent een keeper er dus op af als hij niet elke onhoudbare kans tegenhoudt, maar spitsen die meerdere kansen missen niet.
        En dit is niet niet het “Beoordeel de keeper” topic, dus waarom zouden we het daar niet eens over hebben?
        in dat geval zou quote ik jezelf even “Pleur dan gewoon op naar de EO jongerendag als je alleen maar positief en blij wil klappen met de meute.”

        Dat was trouwens een totaal idiote reactie van je.

  16. Ik heb gisteren nog de samenvattingen gezien van de andere wedstrijden en ik denk dat Van der Hart voorlopig nog wel de minst slechte optie is. Als je kijkt wat voor troep Sparta, FC Twente, Willem II, Excelsior en zelfs AZ in het doel hebben staan betwijfel ik of ze slechter zijn dan Van der Hart. Het grote nadeel van hem is dat hij een lange traditie van sterke keepers in het Zwolse doel moet voortzetten en zijn uitstraling en persoonlijkheid maakt hem een makkelijk slachtoffer. Hij is geen geweldenaar, maar de alternatieven die wij hebben zijn niet veel beter. Begois vind ik ook geen zekere schakel en is vaak geblesseerd en die Hauptmeijer moet om 8 uur op bed liggen nadat Sesamstraat is afgelopen. Voorlopig zullen wij het maar met Mickey moeten doen, of wij nou willen of niet en hoewel Jans en Nijkamp ook niet gek zullen zijn zal het wel een financiële kwestie zijn dat wij geen stabiele eerste keeper kunnen aantrekken.

    • Dat de alternatieven die we hebben niet veel beter zijn, maakt het niet minder erg. Dat mag de technische staf zich aanrekenen. Ik vind Begois een sterkere keeper met meer uitstraling dan vd Hart. Maar hij is inderdaad zeer blessuregevoelig.

      • Want goede keepers liggen voor het oprapen voor BONUS prijzen?

        Vd hart heeft nu gewoon de pech dat hij het pispaaltje is geworden, de nieuwe gravenbeek. Die goal bij NEC was echt geen blunder.

        Kan meer pissig worden over achahbar die de bal niet probeert te plaatsen maar lomp probeert in te schieten.

        • Nee hoor elke speler krijgt de lof en de kritiek die toekomt op basis van zijn prestaties op lange termijn. Gravenbeek was een leuke speler voor de bank in het eerste seizoen van Pec in de eredivisie. Helaas voor hem is Pec wel gegroeid en hij niet in niveau en dan moet je als club door selecteren om beter te worden lees een stabiele middenmotor worden in de eredivisie. We zijn geen sociale instelling.

      • Als er een speler mij is tegengevallen, dan is het Begois wel. Met hoge ballen is hij haast nog slechter dan Van der Hart (bijvoorbeeld toen hij eigenhandig NEC vorig seizoen aan een punt hielp in Nijmegen en de 0-1 veroorzaakte tegen Ajax) en zijn uitstraling vind ik ook wel meevallen. Ook hij is vrij onzeker (te onzeker voor een keeper met zoveel ervaring) en communicatief ontstaan er best veel gevaarlijke situaties. Het grootste verschil vind ik dat hij een betere lijnkeeper is en 1 op 1 wat zekerder dan Van der Hart, maar over het algemeen vind ik hem nou niet veel beter. Wij hebben gewoon twee hele matige keepers waar de keuze maar uit armoede is gevallen op degene die het vaakst inzetbaar is van de twee.

  17. Nou Begois heeft misschien iets meer uitstraling maar is absoluut geen betere keeper.
    Kijk de goals tegen Utrecht, Ajax en psv (allen thuis)van afgelopen seizoen maar terug, meeste goals zijn absoluut houdbaar.
    Begois heeft door zijn sympathieke uitstraling meer krediet maar is echt niet beter in mijn ogen.

  18. Zoals eerder gezegd heeft vd Hart nooit een fatsoenlijke kans gekregen bij een deel van de supporters.
    Ben er van overtuigd dat vd Hart alleen nog maar kan groeien en uiteindelijk uitstekende keeper voor PEC is en ook punten gaat pakken.
    Ben alleen bang dat een aantal lieden zich alleen maar op vd Hart focust en hij die kans bij een gedeelte niet gaat krijgen.
    Zielig gedrag….

    • Hij krijgt al bijna een jaar een kans, maar grijpt er keer op keer naast. Letterlijk en figuurlijk. Wat ik zielig gedrag vind, is het goedpraten van wanprestaties en het afdoen van terechte kritiek op een slecht presterende speler als ‘zielig’ en ‘onnodig negatief’. De technische staf heeft heel veel dingen goed gedaan de afgelopen jaren, waarvoor alle lof. Maar de beslissing om vd Hart als eerste keeper aan te stellen is een mispeer van de eerste orde. Ik blijf daarbij tot het tegendeel is bewezen, waarschijnlijk vele houdbare doelpunten verder.

      • Ik denk dat de discussie zich meer spits op dat vele nog potentie in hem zien om beter te worden.
        Ik denk dat de meeste wel met je eens zijn dat van der Hart tot nu toe op basis van zijn prestaties nog geen sterke indruk heeft achtergelaten. Met een aantal fouten en zwakke optredens wat ons punten gekost heeft. De vraag is in hoeverre is hoe lang geef je die jongen de kans om beter te worden?
        Het proces van beter worden vergt helaas als jonge speler ook fouten maken. Bij van der Hart breekt nu dit seizoen wel de fase aan of hij gewoon niet beter kan of dat hij in een proces zit dat die leert van zijn fouten en op termijn voor Zwolle een goede doelman kan worden die we met winst kunnen doorverkopen.
        Ik ben zelf ook heel benieuwd of het er nog uitkomt.

        • Mickey heeft veel goede kanten, en zeker ook genoeg verbeterpunten, als vele jonge keepers. Zal wel een jaar gaan worden dat hij zich gaat en moet gaan bewijzen. Het eeuwige talent of de groei naar een goede en stabiele (top) keeper. Tot nu toe hebben trainers en coaches bij PEC en Jong Oranje vertrouwen in hem, moet toch iets zeggen. Kritiek, en een ieder zijn eigen mening is goed. Maar het afzeiken vind ik fout, steun deze jongen. Kijk ook naar de goede acties, en natuurlijk wees ook kritisch naar de minder goede dingen. We blijven een team, individueel en collectief doen we veel goed, maar maken ook fouten ja. Ik kijk uit naar de 2 komende thuis wedstrijden. Hoop op een mooie ruime overwinning tegen Sparta met mooi voetbal, en dat we minimaal een punt kunnen pakken tegen PSV

        • @Swolluh
          Mooi gezegd. Ben het met je eens, al heb jij iets meer geduld dan ik. Ik had hem er als trainer al naast gezet. We zullen achteraf pas zeker weten wat wijsheid is of was geweest.

  19. Ik lees hier bijna alleen maar negatieve berichten over van der Hart. Van der Hart is gewoon een prima keeper voor Pec. Achenbar is ook gewoon een prima spits voor pec. Zo heeft pec gewoon een prima selectie staan waarmee lijfsbehoud gewoon mogelijk moet zijn. Wat ik wel jammer vind is dat er wel echt gescout is op “kunstgras voetballers”. Thuis zal je dat een voordeel en veel punten opleveren, maar in wedstrijden waar je niet op kunstgras speelt zal je dat zeker nog wel gaan opbreken. We missen echt een stevige middenvelder, die wanneer het nodig is ingebracht kan worden en zegt ” tot hier en niet verder ” . Iemand die wanneer het nodig is meer dan stevig kan ingrijpen. Leuk voetbal is prima, maar de meeste ploegen zijn daar nu wel op ingesteld en zullen veel meet druk gaan zetten. Dan kom je niet aan leuk voetbal toe en zul je uit een ander vaatje moeten tappen. Ik ben benieuwd wie dan opstaat en de strijd aangaat en van zich afbijt. Ik verwacht dat we ons weer ” gewoon” veilig spelen en dan doen we het weer prima.

    • Je zag dat PEC het al moeilijk kreeg toen NEC druk ging zetten. Ze konden de bal nauwelijks terugveroveren. En dat is nog maar tegen een niet ingespeelde ploeg met matige spelers. Dus ik ben het met je eens dat er fysiek te weinig staat. Een stofzuiger op het middenveld en een aanspeelpunt in de spits zijn eigenlijk nog nodig om de selectie in balans te brengen, vooral in uitwedstrijden.

      Wat betreft Van der Hart ben ik het niet met je eens. Hoezo ‘prima keeper’? Wanneer heb jij een uitstekende Van der Hart gezien dan? Misschien dat deze jongen nog kan groeien tot het niveau van PEC, maar dat zijn slechts speculaties op de toekomst. Op dit moment is het onvoldoende.

    • ik ben het eens met je analyse missen inderdaad een grote sterke spits en een fysiek sterke middenvelder.
      Je zag inderdaad in de tweede helft toen bij NEC die von Haacke erin kwam we de grip op het middenveld kwijt raakten. Terwijl NEC een erg zwakke indruk maakte als geheel op me maakte. Die krijgen nog een moeilijk seizoen.
      Zoals velen Achahbar nu aan de hemel in prijzen ben ik eigenlijk nog helemaal niet overtuigd. Zeker om hem te gebruiken als diepe spits ( nr 9). Je zag tegen NEC zijn tekortkomingen heel duidelijk weinig snelheid, verliest veel duels ( Dumic was hem vaak de baas). Uitstekende verdediger trouwens ! En blinkt nog niet uit in slimme looplijnen. Het lijkt qua spel op dat Nijland die ook als meevoetballende spits speelt maar niet niet in de 16 staat om de ballen af te maken of vast te houden ( spelen naar mijn mening niet diep genoeg) waardoor de middenvelders aan kunnen sluiten. Zoals ik kan inschatten vind ik Achahbar meer een nr 10 die in een vrije rol die om een grote sterke spits heen kan spelen. ( type Seuntjens) Helaas heeft Zwolle die niet gehaald maar wel een bak met dezelfde soort middenvelders; lichtvoetige technische middenvelders die niet fysiek sterk zijn.

  20. @buffelmuis: ik zei een prima keeper voor pec. Dus voor een ploeg wat zich normaal gesproken veilig zal spelen en wanneer iedereen boven zich uitstijgt ook nog tot meer in staat kan zijn. Dat betekent dat je dus in een ploeg speelt waarin ook fouten gemaakt ( mogen) worden. Nu snap ik ook dat wanneer je als keeper een fout maakt dit gelijk dodelijk is, maar als wij een keeper willen die geen of nauwelijks fouten maakt… Tsja die zijn natuurlijk niet te halen…We zullen het moeten doen met de keepers die er nu zijn, en in mijn ogen zijn dat voor het niveau wat wij nastreven prima keepers. Door van der Hart iedere keer maar af te zeiken.. Tsja daar wordt hij denk ik nog beter van. We zijn “maar” pec, dat gelukkig probeert leuk voetbal te spelen, vaak lukt dat aardig, soms oom helemaal niet. Vaak gaat er veel goed , soms worden er ook fouten gemaak… Heerlijk, dat houdt het leuk.

  21. Volgens mij laten Thomas en Dekker zien dat je niet fysiek hoeft te zijn om goede stofzuigers te zijn. Deze jongens moet je 3x in 1 actie voorbij. Goed ik snap het punt wel dat we hebben ingeleverd op lengte en fysieke kracht maar daar tegenover staat de meest voetballende selectie ooit. We kunnen niet alles hebben want we zijn geen topclub. Wil je nu een fysieke spits en middenvelder dan zullen er eerst spelers moeten vertrekken.

    • Ik vind dat eerder een gebrek aan fysieke kwaliteit en duelkracht als je 3 keer nodig hebt om winnend uit de strijd te komen. Dekker is op zich wel een goede stuifzuiger maar zie toch niet heel veel in hem. Ligt de helft van de duels op de grond en laten we eerlijk het gebrek aan fysiek die hij probeer te compenseren met zijn arbeidsethos vind ik eerder een gebrek aan kwaliteit . Daarnaast veel te vaak geblesseerd volgens mij door zijn type spel en lichaam die dat niet aankan.

      • Haha, het begint gewoon grappig te worden hier. Het was figuurlijk, zijn 2 hele vervelende voetballers om tegen te voetballen want ze blijven plakken en zijn fel tot op het bot. Goed als ik je zo begrijp dan hadden we nijland dus moeten verkopen voor een sterke spits die waarschijnlijk de komst van achahbar onmogelijk had gemaakt of we moeten weer huren. Daarnaast hadden we hebling en een andere middenvelder moeten lozen om de komst van een fysieke middenvelder te kunnen bekostigen. Oh en het liefst ook proberen Mickey of begois te dumpen voor een goede keeper.

        Zo klopt het plaatje toch? Klinkt in mijn oren allemaal behoorlijk onhaalbaar…

        • Ben het wel eens met de kritiek dat we te veel dezelfde soort spelers hebben op het middenveld en in de aanval: klein, technisch en aanvallend ingesteld. Het halen van Mastour is natuurlijk een grote stunt, maar de vraag is of we hem ook werkelijk nodig hebben. Ik had misschien liever het geld dat ongetwijfeld voor Mastour wordt afgedragen aan Milan geïnvesteerd in een type balvaste, kopsterke spits / aanspeelpunt als Seuntjens.

        • Ik wil alleen benadrukken dat ik de selectie onevenwichtig vind. Je hebt nu 2 schaduwspitsen ( nr 10 in de selectie) die als 9 gebruikt worden. Waarvan Nijland als die in basis start gewoon 9 van de 10 keer tegenvalt. Daarnaast een vracht kleine lichtvoetige technische middenvelders die geen fysiek hebben. Als door de verkoop van Nijland een type Seuntjens gehaald had kunnen worden was ik daar inderdaad voorstander van omdat je veel meer kanten op kan qua spel met je team. Op de positie van Nijland kan namelijk ook Menig, Thomas en Marinus uit de voeten. Mastour vind ik nog steeds onbegrijpelijk blijkt ook niet dat die jongen er meteen staat. Wat heb je er dan aan? Hebling ben ik wel fan van al moet Jans wel hem een keer wat meer kans geven in de basis.

          • Man ik volg je echt totaal niet meer. Mastour schrijf je al af maar in Hebling heb je nog wel de volste vertrouwen?!

            Wat ik probeerde aan te geven is dat er weinig (financiële) ruimte voor PEC is om mee te werken en dat de mogelijkheden dan ook sterk beperkt zijn. We hebben met Pavert, Verdonk en Achahbar (die graag naar PEC kwam) meteen de kritieke posities gevuld.

          • Iedereen ziet dat er weinig fysieke kracht in dit team zit. Ik denk alleen dat het budget het op dit moment niet toelaat om daarin meer variatie te brengen.

            We moeten trouwens ook naar de lange termijn kijken, wellicht komt er volgend seizoen wel een fysiek sterke spits waar Achahbar mooi omheen kan zwerven. En minder huurspelers, zou fijn zijn.

          • @ Pec Swollea als iedereen ziet dat er te weinig fysiek zit in de ploeg dan is toch des te schrijnender dat de scouting hier niet op ingespeeld heeft? Mastour schrijf ik niet af maar ik snap de keuze niet voor hem omdat we al een hoop dezelfde soort spelers in de selectie hebben. Daarnaast zat Hebling vorig jaar al bij de selectie en als je mijn reacties wat vaker gelezen had kon je lezen dat ik dit altijd al een goede speler heb gevonden.
            Ik snap dat je als Pec Zwolle elk dubbeltje maar een keer kan uitgeven en dat we beperkt zijn in budget. Maar binnen dat budget kun je nog altijd nog wel de keuzes maken om tot een selectie te komen die zowel fysiek , tactisch en op technisch aspect in evenwicht is.

    • Inderdaad, die dingen staan alleen maar in de weg. Ik zie geen voordelen hier in. Ja je zal wel eerder je drinken hebben maar dat vind ik maar bijzaak. Zo snel mogelijk weg die dingen dus.

      Zo’n idee past eigenlijk wel in het ontwerp van dit stadion 😉 .

    • Ziet er inderdaad niet uit, die rare hokjes. Erg jammer, want het doortrekken van de tribune naar beneden ziet er echt heel mooi uit. Maar dit verpest het dan weer. PEC Zwolle en het stadion, het blijft een lastige combinatie.

  22. Lelijke dugouts zijn het. Ik snap deze beslissing niet naast het feit dat ze het zicht ontnemen kost ook gewoon staplekken en ik vind sfeerloze ondingen. Waarom niet rondlopen met biertenders voor degenen die te lui zijn om naar beneden te lopen voor een biertje? I

  23. Tja ik ben erg benieuwd naar de ervaringen die de mannen op nood komende zaterdag gaan opdoen..onderstaand mijn reactie zoals ik die op de site van de stentor, gaf nav een artikel van de stentor….
    Naast het feit dat het vele supporters het zicht op het veld ontneemt, is er nog een aantal ander grote nadelen. Ten eerste de veiligheid: ik verwacht komende zaterdag al de eerste supporters die erop zullen klimmen, eraf vallen, springen etc. Ten tweede ziet het er belachelijk uit. Als derde nadeel zie ik een verminderde omzet voor PEC omdat er normale staplaatsen door verloren gaan. Om het kwartet nadelen vol te maken is mijn verwachting dat het niet gaat werken en er nauwelijks extra omzet door zal komen, het verkoopunt slecht bereikbaar zal zijn, slechte mogelijkheden rijvorming en veel gedrang op een tribune die altijd in beweging is. Nu zit ik zelf in vak 14 , sta dus niet op Noord: ben wel erg nieuwsgierig naar wat de praktijkervaringen op Noord gaan worden. Maar het is wel uniek 😃. ……

    Ik las vandaag dat Visser gezegd zou hebben dat die dingen ook al na twee wedstrijden weggehaald zouden worden als er zoveel tegenstand is, ze zicht belemmeren etc….ik snap ook werkelijk niet dat in de twitterenquete van forzapeczwolle ruim 40% van de mensen positief is over die verkooppunten…

    • Ach ik vind het idee op zich wel goed, alleen de uitvoering niet helemaal goed doordacht. Het verminderde zicht valt denk ik wel mee, maar dat moet de praktijk uitwijzen.
      Het is toch alleen maar goed dat ze proberen om met wat nieuws te komen om de service naar de supporters te verbeteren (en meer omzet te halen uiteraard) ? En als het niks is dan worden ze gewoon weer weggehaald.

    • Men moet niet vergeten dat alleen de FEU tegen dit idee heeft gestemd, de rest dus allemaal voor. Mocht het dus verkeerd uitpakken dan mogen we naast PEC Zwolle ook de andere supportersgroepen aankijken. Ik ben al jaren lid van de supportersclub maar hoor echt geen reet van ze als het om dit soort zaken gaat.

      Zelf ben ik niet tegen de kioskpunten maar volgens mij had de uitvoering wel beter gekund.
      1 – Geen dak (lijkt me dat het prima weerbestendig te maken is);
      2 – Minder breed (zag maar 1 tap staan);
      3 – Beperken tot bier en fris, wellicht snacks. Waarbij de fust onder de tribune staan, kan het allemaal spartaanser en vandalisme-proof.

Geef je reactie